Nombre de copies physiques (cd) vendues

[LV]

Bonjour,

je lisais il y a peu dans un thread sur Prince.org que HitnRun était le plus mauvais démarrage nouvel album de toute la carrière de Prince.
Quelqu'un sur le forum saurait-il où nous pourrions avoir connaissance du nombre de cds HnR vendus :

- USA
- France
- Monde

Merci !

LV

ps : un petit titre lâché par Prince sur Tidal hier : Free Urself

[Elvis Paisley]

USA : 6 437
France : 1 100
Monde : 17 000

Source : http://www.chartsinfrance.net/communaut ... 1978-2015/

C'est effectivement ce qu'on appelle une catastrophe industrielle.

[Franswa]

Bordel....

[JonathanBibou]

Et les ventes numérique TIDAL?

[reflection]

La prochaine fois il soignera mieux sa prod et les morceaux à foutre sur un disque!

[Exodus]

La prochaine fois il soignera mieux sa prod et les morceaux à foutre sur un disque!

Ce n'est malheureusement pas une histoire de qualité mais de marketing . ..en gros prince est has been d'un point de vu purement commercial

[LV]

Billboard.com http://www.billboard.com/articles/colum ... rt-hitnrun

[slimongi]

USA : 6 437
France : 1 100
Monde : 17 000

Source : http://www.chartsinfrance.net/communaut ... 1978-2015/

C'est effectivement ce qu'on appelle une catastrophe industrielle.

25000 albums environ. ...et bien en supposant qu'il rentre in thé pocket tout frais réduits 5 euros par disque....il s'est fait 125000 euros ou un peu plus de 100 000 dollars si on converti .....Prince est multimillionnaire en dollars....il a pas perdu d'argent non?

[patoune]

Sans promo réelle au delà du buzz Tidalien, ça ne décollera pas. Un Jay Leno, un Saturday night live ou un Good Morning America seraient les bienvenus.

[Greghost]

C'est claire que personne, à part nous, n'est au courant de la sortie d'un nouvel album... Mouillera t il la chemise ? Rien est moins un.
Il a dû toucher un bon truc de Tidal, qu'il va définitivement faire couler

[Greghost]

Bon bah pour promouvoir hitnrun, il sort Free Urself en single sur iTunes. Ce mec est dingue.

Il est free, free, free at last...

[hot marne 1]

25000 albums environ. ...et bien en supposant qu'il rentre in thé pocket tout frais réduits 5 euros par disque....il s'est fait 125000 euros ou un peu plus de 100 000 dollars si on converti .....Prince est multimillionnaire en dollars....il a pas perdu d'argent non?[/quote]

d'après mediatraffic.de, on en est à plus de 33000 worldwide sur les semaines 39 et 40. Cela reste faible, très faible, certes...
source: http://www.mediatraffic.de/albums-week39-2015.htm

[reflection]

Bon bah pour promouvoir hitnrun, il sort Free Urself en single sur iTunes. Ce mec est dingue.

Il est free, free, free at last...

Cette liberté là ,avec des titres aussi faiblards, personne ne doit plus l'envier, et au fond, tout le monde s'en tape.

[love]

Je ne me rend pas bien compte... est ce beaucoup ? peu ? En même temps cet album n'est pas "fait" pour être vendu physiquement.
Combien en vendent Duran Duran par ex, car sans comparaison, ça ne veut rien dire ces chiffres....

[Cherry]

...

Arrêtez de rêver ou de tirer des plans sur la comète... L’industrie du disque n'est plus que l'ombre d'elle même... au mieux un mort qui vivrait encore... sous perfusion...

[odelay]

Je serais curieux de savoir s'il en a vendu plus que The Rainbow Children, pour prendre l'exemple d'un album qui n'est pas du tout grand public contrairement à celui-ci qui a été pensé pour lui.

[calhounsquare]

Je serais curieux de savoir s'il en a vendu plus que The Rainbow Children, pour prendre l'exemple d'un album qui n'est pas du tout grand public contrairement à celui-ci qui a été pensé pour lui.

L'époque n'est pas comparable. Effectivement il faut comparer avec un autre artiste ou groupe des années 80 qui sort encore des disques aujourd'hui.

[Syl20]

Bonjour

33 000 ventes monde sur deux semaines c'est vraiment pas terrible. Dont moins de 10 000 aux Etats-Unis.
Pour The Rainbow Children dont les ventes à ce jour sont estimées à 560 000 exemplaires il faudrait pouvoir comparer sur une même période. En même temps Rainbow Children c'est en 2001, au moment où les ventes de disques sont certes déjà mal en point mais pas au niveau d'aujourd'hui. Et il a assez vite défendu l'album en concert. Pour HitnRun pour le moment ce n'est pas le cas.

Mais les chiffres pour la France (un peu plus de 1 000 pour le moment), c'est quand même déprimant. Il a eu un peu de presse, ce qui pour un album sans soutien d'un relais maison de disques est déjà un miracle (au Monde heureusement que je savais que le disque sortait parce que ce n'est pas les messages mail pour me le rappeler qui ont envahi ma boîte, contrairement aux les deux disques précédents avec Warner, qui a bien fait le boulot). Mais les gens qui ont fait des papiers, favorables ou pas, sont quand même en majorité parmi ceux qui suivent Prince depuis des décennies.

Juste par comparaison, sur à peu près une même période de deux semaines Maître Gims vend plus de 150 000 albums de Mon coeur avait raison (dont 15 000 en fichier numérique - chiffre maison de disques). Un disque double en plus et mis à disposition sur YouTube un peu avant la sortie fin août!

[slimongi]

Quel est le cumul de vente de AOA et de PE à ce jour?

Merci


PS) Warner finalement a eu la bonne idée de ne pas le sortir ce Hitnrun non? Maintenant je pense que ça va drôlement les refroidir à se lancer dans la sortie possible du remaster de PR?......d'ailleurs la meilleure idée qu'ils auraient serait de sortir 1 anthologie remasterisée au prix fort à quelques milliers d’exemplaires. ...car il est clair que Prince ne vends plus trop même si je pense qu'il s'en fiche total?

[edraffe]

tout ça est tristement bien logique puisque prince a décidé de ne plus exister en télé, ne plus exister en interview, ne plus exister en video, ne plus exister en promo, ne plus exister en radio , etc....

[jesuisfandeprince]

Bon alors, tout d'abord, je tiens à remercier personnellement LV pour avoir eu l'idée de génie de lancer ce sujet !! ... Tu cherches quoi ? moi j'étais détendu aujourd'hui , cool , puis ( bêtement !) j'me dis "tiens j'vais aller faire un tour sur le forum" ( ça fait longtemps !), tiens y a LV qu'a lancé un nouveau sujet ...tu veux tous nous déprimer ou quoi , tu trouves que le forum est trop joyeux hein ? Maintenant pour nous redonner le moral il faudrait au moins que nous annonce une résidence de deux ans au stade de France
et syl20 qui en remet une couche ! 1000 albums vendu en France t'es sur Syl20 t'as pas oublié un zéro quelque part ....et le coup de grâce , maître gims 150 000 album t'as réfléchit une seconde Syl20 avant de poster ça sur Schkopi ... alors ok les gars vous l'aurez voulu
1) je vais aller me faire rembourser mon CD à la Fnac , car il ne se vend pas , donc c'est de la m....e et donc y eu tromperie sur la marchandise ! ( en plus comme ça le chiffre tombe à 999 , bien fait pour lui !)
2) J'annonce officiellement que je n'aime plus cet album
3) je deviens officiellement "jesuisfandemaîtregims".....p....n ça fait mal
Adieux les amis !

ps: à cause de vous je viens d'exploser deux tablettes de chocolat....merci !

[jesuisfandeprince]

En fait j'men fout un peu que vende ou pas ses albums . D'ailleurs si on réfléchit un peu, le seul fait que maître machin vende 150 fois plus d'album que Prince nous donne la réponse ! comment voulez vous que les oreilles qui écoutent... "Elle répondait au nom de Bella. Les gens du coin ne voulaient pas la cher-lâ. Elle faisait trembler tous les villages. Les gens me disaient : "Méfie toi de cette fille là"
"Tu sais les mecs comme moi, ( oui ok !)
Très souvent ça déçois, ( ça c'est sur !)
Très souvent ça disparais ( t'es magicien !)
Ça fait de sales histoires. ( de sales chansons aussi !)
J'te mentirais des fois, ( sans déconner !)
Pour rentrer tard le soir.
Faut qu'tu saches ma grande ( eh oh tu m'parles pas comme ça !)
Je n'suis pas un mec pour toi".....
(j'vous comprendrais les modos si vous supprimez mon post , car balancer ça sur schkopi c'est )
alors je disais : comment voulez vous que les oreilles qui écoutent ça...puissent comprendre la musique de Prince donc on est d'accord pas un "jeune" n'achètera HnR ... je ne sais même plus ou je voulais en venir , perds la boule moi
P....N j'suis venere

[patoune]

Qu'il vende ou pas on s'en fout, non ?

[fredmagnus]

1100 en France ??

Wow, on va bientôt tous rentrer dans mon jardin !

[patschub]

Mince, Prince ne vend plus d'albums ! Quelle découverte !
Au regard de la promo délirante qu'il fait pour défendre Hit & Run, du délai écoulé depuis son précédent opus et de la confusion entourant la distribution dudit album, il eût été indécent qu'il en vende des wagons.
Perso, je me suis abonné à Tidal pour obtenir Hit & Run, et je n'ai toujours pas acheté le CD. C'est grave, docteur ?

Prince n'a plus rien à prouver en termes de ventes de disques (puisque certains rapprochent "Shut This Down" de "My Name Is Prince", rappelons la citation du philosophe de Minneapolis : "I've seen the top / And it's just a dream"), pas plus qu'il n'a à prouver qu'il sait écrire une bonne chanson... CQFD

[calhounsquare]

Tous ces chiffres sont un peu confus...

A mon sens il ne faut pas les cumuler mais les répartir.

Le site Mediatraffic
http://www.mediatraffic.de/albums-week40-2015.htm
affiche 17 000 ventes mondiales en deuxième semaine.

Sur le site Charts In France
http://www.chartsinfrance.net/communaut ... 1978-2015/

on dit :
France: 1100 exemplaires vendus
UK: 3000 exemplaires vendus (1692 en 1ère semaine)
US : 6437 exemplaires vendus
Monde: 17 000 exemplaires vendus (est.)

Donc l'estimation "monde" ci dessus ne représente pas les ventes dans le "reste du monde" mais bien le total global des ventes.

On est donc pas à 33 000 ni même 25 000 mais seulement 17 000

Paper Gods de Duran Duran (sorti la même semaine) est à 22 000 monde.
Le Compton de Dr Dre à 26 000 après sept semaines.

Donc oui c'est faible mais pas totalement délirant. Même avec ce chiffre dérisoire Prince est classé 37ème des ventes mondiales.

Et ceci avec une promo (surtout aux USA) qui met très en avant l'exclusivité sur Tidal. On ne connaît pas le nombre d'écoutes sur Tidal. C'est ce chiffre là qui serait intéressant d'avoir.

[Franswa]

Aux états unis un gars comme Drake a vendu 1 000 000 de copies,et c'est le premier en 2015 a avoir fait ce chiffre...Sur une mixtape,même pas un album studio dit "officiel"

[Greghost]

Aux états unis un gars comme Drake a vendu 1 000 000 de copies,et c'est le premier en 2015 a avoir fait ce chiffre...Sur une mixtape,même pas un album studio dit "officiel"

C'est qui Drake ?

[Franswa]

Un jeune rappeur canadien qui a moins de 30 ans et qui est multimillionnaire

[Syl20]

Pour répondre à calhounsquare

Sur MediaTraffic la semaine 39, celle qui comptabilise les résultats de sa première semaine après la mise en vente, il est indiqué qu'HitnRun s'est écoulé à 16 000 exemplaires (cumul des ventes des 20 principaux marchés dont MediaTraffic reçoit les chiffres) et que la semaine 40, résultat des ventes de sa deuxième semaine, il se vend 17 000 exemplaires. Ce qui fait bien 33 000 monde sur deux semaines.
La seule indication positive c'est la stabilité. En général, aujourd'hui, ça se joue souvent sur la première semaine (comme pour le cinéma), la suivante marque souvent un plongeon. Ainsi Maître Gims (je n'ai pas d'intérêt particulier pour ce qu'il fait, c'était juste un exemple) 92 000 pour sa première semaine, 38 000 la deuxième, 27 000 la troisième...
Pour ceux que cela intéresse il faudra surveiller les résultats de la troisième semaine, si HitnRun se maintient dans les 14 000/16000 ventes pour sa troisième semaine ce sera plutôt un signe positif, compte tenu de 0 promo, pas de télé, radio etc.
Sylvain

[Ghost Dog]

Un jeune rappeur canadien qui a moins de 30 ans et qui est multimillionnaire

Neveu de Larry Graham par ailleurs

[Franswa]

Bien vu..J'etais même pas au courant
Sur ce coup là il remonte dans mon estime le petit

[Vincent2Paris]

Bonjour

33 000 ventes monde sur deux semaines c'est vraiment pas terrible. Dont moins de 10 000 aux Etats-Unis.
Pour The Rainbow Children dont les ventes à ce jour sont estimées à 560 000 exemplaires il faudrait pouvoir comparer sur une même période. En même temps Rainbow Children c'est en 2001, au moment où les ventes de disques sont certes déjà mal en point mais pas au niveau d'aujourd'hui. Et il a assez vite défendu l'album en concert. Pour HitnRun pour le moment ce n'est pas le cas.

Mais les chiffres pour la France (un peu plus de 1 000 pour le moment), c'est quand même déprimant. Il a eu un peu de presse, ce qui pour un album sans soutien d'un relais maison de disques est déjà un miracle (au Monde heureusement que je savais que le disque sortait parce que ce n'est pas les messages mail pour me le rappeler qui ont envahi ma boîte, contrairement aux les deux disques précédents avec Warner, qui a bien fait le boulot). Mais les gens qui ont fait des papiers, favorables ou pas, sont quand même en majorité parmi ceux qui suivent Prince depuis des décennies.

Juste par comparaison, sur à peu près une même période de deux semaines Maître Gims vend plus de 150 000 albums de Mon coeur avait raison (dont 15 000 en fichier numérique - chiffre maison de disques). Un disque double en plus et mis à disposition sur YouTube un peu avant la sortie fin août!

Donc Prince gagne bien plus que Maitre Gims ( 7 x 33 000 = env. 230 000 eur (en comptant que Prince empoche au moins 7 eu par cd)) quand Maitre Gims gagnera 0,5 x 150 000 = 75 000 eur (en comptant que Maitre Gims a un contrat classique à 5% du PV de gros HT).
Sans même parler du chèque Tidal.... (pour nuancer MG doit être salarié et payé lors de l'enregistrement mais ça doit pas voler haut)
Par contre c'est sûr que seul Prince peut se passer des maisons de disques. Impossible qu'un Maitre Gims vende 150 000 sans une major derrière, il serait loin des 33 000 de Prince, 15 000 peut être et encore ?

[jesuisfandeprince]

Re-bonsoir , j'me suis un peu calmé
J'ai l'ami d'un ami de ma grand mère de l'oncle de ma tante du pére de sa fille qui travaille dans le "milieu" qui m'a expliqué que certains producteurs (en France) n'hésitaient pas à acheter les cd de leurs "poulains" pour gonfler les ventes.Le mec se retrouve ensuite disque de plomb , les gogos se disent "bah s'il est disque de bois c'est que ça doit être bien et finissent par acheter le cd si quelqu'un a entendu parler de ça ici ?!
pour une fois j'suis pas trop HS , j'fais des progrés
Ah si j'oubliais , on m'annonce un duo de Prince avec Maître Gims pour relancer sa carrière en France !)... info ou intox ...aux dernières nouvelles Gims aurait refusé , il aurait déclaré : " je suis un roi , je ne peux pas chanter avec un prince ...info à prendre avec des pincettes ! Le Maître se serait tourné vers son producteur pour lui glisser à l'oreille "j'vais kan même pas chanter avec un gâteau !"

[calhounsquare]

Sur MediaTraffic la semaine 39, celle qui comptabilise les résultats de sa première semaine après la mise en vente, il est indiqué qu'HitnRun s'est écoulé à 16 000 exemplaires (cumul des ventes des 20 principaux marchés dont MediaTraffic reçoit les chiffres) et que la semaine 40, résultat des ventes de sa deuxième semaine, il se vend 17 000 exemplaires. Ce qui fait bien 33 000 monde sur deux semaines.

Merci beaucoup Sylvain, je n'avais pas compris qu'il fallait additionner les chiffres d'une semaine à l'autre.

[love]

Si le Duran Duran avec promo et 2 des producteurs les plus en vue du moment font 22 000, ce que fait Prince dans son coin est carrément extraordinaire...

[niko67]

Merci Syl20 !

L'occasion m'est donc donnée de conseiller de lire l'édition papier du "Monde" datée de ce jour avec un excellent dossier sur les sites de streaming.de musique

[noah]

Si le Duran Duran avec promo et 2 des producteurs les plus en vue du moment font 22 000, ce que fait Prince dans son coin est carrément extraordinaire...

moi j'appelle ça de l'épicerie fine.....

[LV]

Donc Prince gagne bien plus que Maitre Gims ( 7 x 33 000 = env. 230 000 eur (en comptant que Prince empoche au moins 7 eu par cd)) quand Maitre Gims gagnera 0,5 x 150 000 = 75 000 eur (en comptant que Maitre Gims a un contrat classique à 5% du PV de gros HT).
Sans même parler du chèque Tidal.... (pour nuancer MG doit être salarié et payé lors de l'enregistrement mais ça doit pas voler haut)
Par contre c'est sûr que seul Prince peut se passer des maisons de disques. Impossible qu'un Maitre Gims vende 150 000 sans une major derrière, il serait loin des 33 000 de Prince, 15 000 peut être et encore ?

Maître Gims, j'imagine, est parolier et compositeur ? Dans ce cas, il touche déjà 3% du PV gros HT en tant que parolier, puis de nouveau 3% en tant que compositeur. S'il est son propre éditeur, c'est 3% de plus. Avec en plus, comme tu le dis, un contrat classique d'interprète à 5%, on passe à 14% voire 15% ce qui donne un total de 225.000€. Est-ce que je me trompe ?

ps : tout ça, bien sûr, s'il est bien auteur, compositeur et éditeur de tous les morceaux de son album. Sinon c'est en fonction de chaque morceau pour lesquels il aurait les 3 casquettes.

[ronnie talks to francia]

La prochaine fois il soignera mieux sa prod et les morceaux à foutre sur un disque!

Ce n'est malheureusement pas une histoire de qualité mais de marketing . ..en gros prince est has been d'un point de vu purement commercial

moi je ne pense pas , je pense surtout que prince a perdu l'intérêt d'un certain respect de sa propre musique, le coup des 3EG (qui débutaient en gros) mais à qui il a donné tant de places annonçait déjà les couleurs, le fait de déléguer la prod à un BLEU et même pas "pro" tel que Joshua (même si on aime ce qu'il fait, et je rappelle que j'Aime cet album, beaucoup mieux que Mpls sound ou P.Electrum pour rester dans les dernières sorties)

il y a des tas de producteurs, ou d'artistes de la génération Post-Prince beaucoup plus doués et expérimentés que Joshua sur tous les points et pour qui se serait Un immense plaisir de Bosser avec Prince comme Jamais (j'ai souvent cité dam funk ou Dj Quik, Questlove ....je ne vais mm pas plus loin ni chez plus vieux ni chez plus expérimentés encore) Joshua et toute la clique actuelle ont moins de 30 ans, ils auront beau témoigner la chance et le rêve qu'ils vivent, mais ils ne la percuteront jamais autant que des artistes tels que cités précédemment , déjà fans de Prince une dizaine voire une 20aine d'années avant leurs naissances, et étant bien à cheval sur des techniques Roots de studio tout comme les plus récentes.

Mais je pense que Prince préfère toujours oser ce que d'autres ne font pas , quitte à se planter commercialement etc... dans un autre domaine, ou pour n'importe qui d'autre on l'aurait taxé à juste titre de Con! d'ailleurs quelqu'un comme Meshell (et elle doit pas être la seule) l'a bien fait elle, mais chez les fans c'est logiquement tabou! il préfère ça que de donner de la place à des mecs comme ceux là ,à qui on aurait alors naturelement attribué sa totale "résurrection" en cas de succès (Très fort probable) . Et si on remonte dans le temps,c'est pareil! je ne vois rien de sensé (je ne parle plus de logique avec lui) de dire Non à des Maurice White, Quincy Jones étant pourtant à leur firmament pour après se rabattre sur des Joshua 35 ans plus tard (il n'est pas encore sénile que je sache)

Prince pourrait revendre autant que ne serait-ce que "Musicology" en appliquant la mm stratégie, puisqu'il remplit tjrs des stades quels que soit les tarifs , fait toujours des plateaux TV, déclenche toujours le buzz, fait toujours de grosses tournées, et mieux encore il accepte même aujourd'hui de s'afficher avec d'autres artistes très hype par qui il obtiendrait de fait plus de ventes,de couverture médiatique et d'expo mais en mettant aussi la main dans la pâte (Jay Z ,Kendrick Lamar aujourd'hui,etc...) sauf que c'est pas trop le cas présentement!

c'est de 2 choses l'une, soit c'est ça, (comprendre un Peu Con dans sa démarche) soit il a perdu l'Oeil du Tigre comme on disait dans Rocky.Et pour quelqu'un qui a eu du succès et tant de Respect pour son art comme lui, ça colle pas .Madonna et MJ qui sont de sa mm génération nous l'ont prouvé tout au long de leurs carrières, en essayant toujours d'en faire plus, de surprendre plus, de "mieux faire", de mettre plus de moyen, c'est pareil pour les sportifs du mm calibre (Ali,Borg,Jordan,Tyson,Zidane,Mayweather, même Federer en ce moment....) soit un champion reste gagneur dans l'âme et fait donc le max pour présever sa stature ou alors il accepte fatalement une certaine Lose bien avant le temps et donc soit se retire, soit fait du n'importe quoi en feignant faire de la résistance ! on est bien dans la 2e option pour son cas !

[Ben Grim]

Ce n'est pas que le marketing : s'il perd des "clients traditionnels" (ex: pour la première fois depuis 1991, je n'ai pas acheté son nouvel album) et qu'il ne fait rien pour se faire connaître de sa nouvelle cible (rnb, EDM...), ces chiffres sont tout à fait attendus.

En gros, cela montre que sa base de fan, plutôt encline à acheter des CD, est en train de se dissiper.
Il devrait commencer à s'en inquiéter, car cela pourrait commencer à se répercuter sur les concerts à mesure que leur qualité va sensiblement baisser (en raison de son âge et de la qualité de déclinante de son backing band).

Ben Grim

[sulimane]

Tant que l' on ne connait pas le nombre de copies vendues sur Tidal on peut pas tout a fait s' exprimer sur les ventes de manières objectives ...

[More candy 4 u]

Il a choisi de déléguer les rennes de sa prod a des plus jeunes ;OK (3EG &joshua)
mais avec l expérience qu il a,tout ce qu il a produit avant ça serait a lui de montrer le chemin et la direction a prendre . La il a donné le feu vert a des plus jeunes que lui ,qui ont tout a prouver et qui ont l air de l emmener la ou ils veulent.Il a besoin d'un coup de fouet pour se stimuler ,du sang neuf? besoin de jouer le paternel avec eux ? Il a l air de leur accorder pleine confiance ,plus qu il ne ferait confiance en lui ,son expérience Pourquoi? C est la ou on devient largué . De l extérieur ça ressemble a une régression mais ,ce n est peut etre qu un laps de temps déterminé ou il délégue Va t il continuer sur cette voie ? ou reprendre le controle ? car ce qui géne cest qu Il les suit et,ne méne pas ,c est nouveau ,l autorité (lui ) risque de changer de camp (eux) situation dangereuse ça nous surprend,il nous a pas habitué comme ça En terme infirmier ,il a l air de se faire une ECMO (derivation cardio pulmonaire afin d'oxygéner le sang via des machines sophistiquées ) alors qu une simple transfusion aurait été suffisante ; Ceci est une métaphore pour exprimer mon ressenti ,je sais trés bien que les TJ refusent la transfusion .Juste que je m inquiétais pour ce patient (et d'ailleurs de quel mal souffre t il précisément ? ) Cest grave docteur?
peut etre que je suis HS
je précise que je fais partie de ceux qui aiment H&R

[thebeautifu1one]

c'est marrant la tolérance du fan envers Prince ... Ainsi il aurait perdu son envie de faire de la vraie musique en s'acoquinant à des newbies tels les 3EG et avec Josh en producteur en lieu et place de vrais producteurs aguerries ?

Et si Prince, riche à en crever, puissant, multi star, capable de vendre des tickets (chers) à des concerts best of, à nous seriner avec ses discours usuels ("real music...") voire nous vendre des conneries foutage de gueule comme novatrices (le samplers set c'était rigolo en 2007, 8 ans après on a vraiment compris qu'il se fout de notre tronche ... ) était tout simplement un égoïste, ingérable, intraitable, incapable d'avoir le moindre recul sur lui même, incapable d'entrenir une relation amoureuse avec autre chose qu'une gamine de trente ans de moins et aspirante chanteuse ? Et si tout simplement Roger L. Nelson alias P était un simple humain avec tous ses méandres, ses exactions, ses failles, ses faiblesses, ses lachetés, ses moments de bravoure et ses bonheurs ?

Et si en fait on n'avait pas envie de se rendre compte qu'on suit depuis cinq, dix, vingt voire trente ans un simple et définitivement fragile contemporain ?

P délègue à Josh et joue avec les 3EG car elles sont malléables, pas chers, aux ordres et sans aucune capacité à ne pas être complètement d'accord avec la star, leur employeur

Tb1

P.s.
Ca ne m'empêche pas d'aimer l'album HNR, d'aller le voir en concert et, tout compte fait, de trouver FreeUrself moins tarte qu'à la première écoute. Je suis serein sur le bonhomme, c'est surement un sale con mais il a parfois du génie, du moins il en a eu bcp à une (belle) époque.

[More candy 4 u]

...

Et si en fait on n'avait pas envie de se rendre compte qu'on suit depuis cinq, dix, vingt voire trente ans un simple et définitivement fragile contemporain ?
cest pour ça que je dis souvent ,d'autres aussi, que derriére l artiste il ya un humain avce ses failles ,faiblesses ,coups tordus etc....


P délègue à Josh et joue avec les 3EG car elles sont malléables, pas chers, aux ordres et sans aucune capacité à ne pas être complètement d'accord avec la star, leur employeur

Tb1
Ya le fric qui joue mais pas seulement ,il prend un virage avec une orientation musicale qui engage sa réputation ,son image de marque aussi,certains l attendaient au tournant et se st pas génés pour le descendre en fléche... Et si 3EG ne prennent pas l initiative de le contrecarrer ,Joshua a l air d avoir reçu les pleins pouvoir pour mener la barque

P.s.
Ca ne m'empêche pas d'aimer l'album HNR, d'aller le voir en concert et, tout compte fait, de trouver FreeUrself moins tarte qu'à la première écoute. Je suis serein sur le bonhomme, c'est surement un sale con mais il a parfois du génie, du moins il en a eu bcp à une (belle) époque.

d'accord avec ta derniére phrase

[ronnie talks to francia]

P délègue à Josh et joue avec les 3EG car elles sont malléables, pas chers, aux ordres et sans aucune capacité à ne pas être complètement d'accord avec la star, leur employeur
.

Les artistes dont j'ai parlé sont déjà d'une génération aussi moderne (mais il y en a des tas d'autres) puis pourraient faire l'affaire non seulement dans un respect AUTHENTIQUE (eux ils ont connu le phénomène Prince avec les grands yeux, comme toi ) mais en plus pourraient le faire gratuitement ,j'en suis persuadé.Au contraire, les 3EG etc me semblent bcp mieux traitées dans tous les sens du terme que des Jellybean (à l'époque) proportionnellement à ses gains (si même on parle pour la question financière mais même au delà).

Truc parallèle pour faire le lien:Le cas Troy Gua qui s'est fait remonter les brettelles , menaces judiciaires etc... pourquoi? par ce qu'il aura fait un truc qui à mon avis n'était pas du tout dans ses intentions premières, à savoir se faire du fric sur le dos de Prince! il voulait surtout une reconnaissance de la part de son idole (c'est bien un Fan) et le mec est doué comme personne dans ce qu'il faisait.Prince a joué les ignorants pendant que pourtant Quelqu'un comme Questlove lui tapait l'affiche avec des T shirt Troy Gua (impossible que Prince l'ignorait donc) résultat , le mec a mis des calendriers des Shoot de SES CREATIONS en vente, et là Prince a enfin réagi , juste pour lui dire stop! le gars a dû être TRES dégoûté par P (en qualité de FAN) comme kiffer enfin cette brève attention

Il y a et il y avait 1000 et une choses à faire avec ce type pour sa propre image, pour son merch , pour ses tournées... bref POUR TOUT dans l'intérêt de Prince. mais 2ans après il délègue carrément sa prod à un inconnu du bataillon, qui en sait au mieux 5% sur P que Troy Gua etc... A un moment @TB1, tu fais bien de dire qu'au final ce n'est aussi peut être qu'un simple contemporain avec ses faiblesses défauts etc... (dont parmi des Pas Très futés ça existe aussi ,j'essaie de me persuader du contraire mais les faits semblent être malheureusement là! ) Et on sait que Prince ne s'en fout pas du tout du Fric! Il a peut être tellement galéré qu'après avoir aussi eu du fric, il a disjoncté dans une certaine rigueur pour faire toutes ces choses au mieux, en dehors de réclamer un cachet d'une Telle Somme! (d'ailleurs, apparemment il ne fait que des flops question business )

et pour répondre @NMC4U donner leurs chances aux nouveaux etc...ça n'implique pas de les laisser s'accaparer de sa carrière à soi en la nivelant vers le bas en+.Car évidemment vu leur âge etc..ils ne comprendront jamais ce que des plus anciens, expérimentés, et bien conscients de Qui est Prince ...auraient compris ! il peut les produire, les présenter à Hollywoood etc ce serait déjà énorme pour ces djeuns

[thebeautifu1one]

et pour répondre @NMC4U donner leurs chances aux nouveaux etc...ça n'implique pas de les laisser s'accaparer de sa carrière à soi en la nivelant vers le bas en+.Car évidemment vu leur âge etc..ils ne comprendront jamais ce que des plus anciens, expérimentés, et bien conscients de Qui est Prince ...auraient compris ! il peut les produire, les présenter à Hollywoood etc ce serait déjà énorme pour ces djeuns

P délègue à Josh le pouvoir qu'il entend bien lui accorder, rien de plus.La star c'est P, pas Josh, lui c'est un fair valoir, un employé qu'il va remplacer lorsqu'il aura compris qu'il ne peut pas en tirer un profit.

P a des velléités de producteur. Après les glorieuses années 80, via les Vanity, The Time, Jill Jones etc..., les années 90 avec Carmen Electra, vaguement les années 2000 avec les NPG, l'échec cuisant Tamar, l'échec Andy Allo, le futur échec Judith Hill, P a le désir de faire bcp de fric en étant simple marionnettiste, plus directement à la manoeuvre.

Les 3EG ne remplissent déjà plus cette case, c'est un band aux ordres lors des HNR shows, Prince tente une autre carte, pourquoi pas propulser Josh et en faire un David Guetta ??!!

Je sais, c'est redondant, mais je suis certain que cela l'obsède... P va entrer tout doucement dans sa soixantième année, il a compris qu'il va bientôt plus se trémousser le derche sur KISS et qu'une carrière de légende pour des shows assis dans des lieux prestigieux c'est sympa mais ça rapporte pas un max de $.

Par contre être à la manoeuvre de projets à destination d'un public de consommateurs avec en tête de pont un jeune gars de 25 ans ...? Pourquoi pas ?!

Soit il va tenter de continuer à faire le bonheur de son banquier en trouvant une astuce avec Josh pour 2016 soit ... il va reprendre - 4 the very last time - une tournée HITS et ... remuer du cul sur KISS

TB1

[Syl20]

Pour le moment pas de résultats de ventes pour les CD HitnRun proposés par Tidal depuis mi-septembre.
Mais sur la page du site voici le prix demandé:

BUY CD
EUR 19.17
HITNRUN Phase One

livraison : EUR 12.61

TOTAL
EUR 31.78

Et aux Etats-Unis c'est à peu près pareil, avec des frais de livraison très important aussi.

Presque 32 euros, quand Amazon le propose dans les 17 euros (et livraison 2,79 EUR par envoi pour une commande en-dessous de 25 EUR ne contenant pas de livres), je doute qu'il en vende beaucoup par l'intermédiaire de Tidal. En magasin c'est dans les 19 euros.

Sinon au titre en téléchargement c'est 1,29 € le MP3 et 2,98 le FLAC (par comparaison chez Qobuz un titre en 24 bits-44.1 kHz, donc qualité meilleure que le CD, c'est entre 1,49 et 2,26 €)

Sylvain

[Vincent2Paris]

Donc Prince gagne bien plus que Maitre Gims ( 7 x 33 000 = env. 230 000 eur (en comptant que Prince empoche au moins 7 eu par cd)) quand Maitre Gims gagnera 0,5 x 150 000 = 75 000 eur (en comptant que Maitre Gims a un contrat classique à 5% du PV de gros HT).
Sans même parler du chèque Tidal.... (pour nuancer MG doit être salarié et payé lors de l'enregistrement mais ça doit pas voler haut)
Par contre c'est sûr que seul Prince peut se passer des maisons de disques. Impossible qu'un Maitre Gims vende 150 000 sans une major derrière, il serait loin des 33 000 de Prince, 15 000 peut être et encore ?

Maître Gims, j'imagine, est parolier et compositeur ? Dans ce cas, il touche déjà 3% du PV gros HT en tant que parolier, puis de nouveau 3% en tant que compositeur. S'il est son propre éditeur, c'est 3% de plus. Avec en plus, comme tu le dis, un contrat classique d'interprète à 5%, on passe à 14% voire 15% ce qui donne un total de 225.000€. Est-ce que je me trompe ?

ps : tout ça, bien sûr, s'il est bien auteur, compositeur et éditeur de tous les morceaux de son album. Sinon c'est en fonction de chaque morceau pour lesquels il aurait les 3 casquettes.

Oui, le calcul est juste. On ne connaît pas son pourcentage donc de toute façon on ne saura pas le fin de l'histoire.

[Vincent2Paris]

La prochaine fois il soignera mieux sa prod et les morceaux à foutre sur un disque!

Ce n'est malheureusement pas une histoire de qualité mais de marketing . ..en gros prince est has been d'un point de vu purement commercial

moi je ne pense pas , je pense surtout que prince a perdu l'intérêt d'un certain respect de sa propre musique, le coup des 3EG (qui débutaient en gros) mais à qui il a donné tant de places annonçait déjà les couleurs, le fait de déléguer la prod à un BLEU et même pas "pro" tel que Joshua (même si on aime ce qu'il fait, et je rappelle que j'Aime cet album, beaucoup mieux que Mpls sound ou P.Electrum pour rester dans les dernières sorties)

il y a des tas de producteurs, ou d'artistes de la génération Post-Prince beaucoup plus doués et expérimentés que Joshua sur tous les points et pour qui se serait Un immense plaisir de Bosser avec Prince comme Jamais (j'ai souvent cité dam funk ou Dj Quik, Questlove ....je ne vais mm pas plus loin ni chez plus vieux ni chez plus expérimentés encore) Joshua et toute la clique actuelle ont moins de 30 ans, ils auront beau témoigner la chance et le rêve qu'ils vivent, mais ils ne la percuteront jamais autant que des artistes tels que cités précédemment , déjà fans de Prince une dizaine voire une 20aine d'années avant leurs naissances, et étant bien à cheval sur des techniques Roots de studio tout comme les plus récentes.

Mais je pense que Prince préfère toujours oser ce que d'autres ne font pas , quitte à se planter commercialement etc... dans un autre domaine, ou pour n'importe qui d'autre on l'aurait taxé à juste titre de Con! d'ailleurs quelqu'un comme Meshell (et elle doit pas être la seule) l'a bien fait elle, mais chez les fans c'est logiquement tabou! il préfère ça que de donner de la place à des mecs comme ceux là ,à qui on aurait alors naturelement attribué sa totale "résurrection" en cas de succès (Très fort probable) . Et si on remonte dans le temps,c'est pareil! je ne vois rien de sensé (je ne parle plus de logique avec lui) de dire Non à des Maurice White, Quincy Jones étant pourtant à leur firmament pour après se rabattre sur des Joshua 35 ans plus tard (il n'est pas encore sénile que je sache)




Prince pourrait revendre autant que ne serait-ce que "Musicology" en appliquant la mm stratégie, puisqu'il remplit tjrs des stades quels que soit les tarifs , fait toujours des plateaux TV, déclenche toujours le buzz, fait toujours de grosses tournées, et mieux encore il accepte même aujourd'hui de s'afficher avec d'autres artistes très hype par qui il obtiendrait de fait plus de ventes,de couverture médiatique et d'expo mais en mettant aussi la main dans la pâte (Jay Z ,Kendrick Lamar aujourd'hui,etc...) sauf que c'est pas trop le cas présentement!

c'est de 2 choses l'une, soit c'est ça, (comprendre un Peu Con dans sa démarche) soit il a perdu l'Oeil du Tigre comme on disait dans Rocky.Et pour quelqu'un qui a eu du succès et tant de Respect pour son art comme lui, ça colle pas .Madonna et MJ qui sont de sa mm génération nous l'ont prouvé tout au long de leurs carrières, en essayant toujours d'en faire plus, de surprendre plus, de "mieux faire", de mettre plus de moyen, c'est pareil pour les sportifs du mm calibre (Ali,Borg,Jordan,Tyson,Zidane,Mayweather, même Federer en ce moment....) soit un champion reste gagneur dans l'âme et fait donc le max pour présever sa stature ou alors il accepte fatalement une certaine Lose bien avant le temps et donc soit se retire, soit fait du n'importe quoi en feignant faire de la résistance ! on est bien dans la 2e option pour son cas !

Prince fait comme il a toujours fait toute sa carrière, il joue avec des gens "lambda". C'est la recette qui a fait son succès. Sur ses premiers albums et bcp des suivants, il faisait tout tout seul. Et pour la scène, il prenait pour musiciens soit des amis de son entourage, soit des gens qu'il kiffait après les avoir vu jouer. Pourquoi irait il chercher des producteurs-stars ou des fans hardcore pour faire le boulot ? Il a déjà eu l'ouverture d'esprit de collaborer sur des aftershows, et sans doute sur qq sessions si j'ai bonne mémoire, avec Questlove. S'il n'y a pas eu de bébé de cette collab, c'est que ça ne collait pas. Point.
Prince a un genre de syndrome de Peter pan à la MJ: il veut rester jeune, branché, et il a besoin de sang neuf et d'expérimenter avec des lambdas comme il a toujours fait.

(Si il y a un regret à avoir, c'est que la qualité de son groupe 3rdeyegirl n'est pas au niveau des groupes passés, en tout cas en config funk, c'est assez catastrophique.)

Tu dis qu'il devrait mettre plus de moyens, et tu cites des sportifs... Ah, la musique est un sport ? Ok
Je croyais que c'était de l'art, et pas le moindre.
Et en art (comme dans beaucoup de domaines), le mieux est l'ennemi du bien. Less is more. Tout est question de dosage. Ni trop ni pas assez.
Et pourquoi devrait il concourir dans une race avec MJ ou Madonna ? Pour quoi faire ? Amasser le plus de ronds ? Etre le SUPER GIGA MEGA "KING OF POP" que j'ai trop les chevilles qui gonflent ? Il est con mais quand même, malgré tous ses défauts, j'espère qu'il ne le sera jamais à ce point. Qu'il continue de nous livrer de la musique régulièrement et si possible la plus fraîche possible, quand ça sentira trop le réchauffé, le moisi, ou pire (il est capable de tout), on partira. Jusque là, ça tourne encore pas trop mal.

[ronnie talks to francia]

^je la sentais venir gros comme un camion : "art = différent de sport" . C'était bien sûr une image pour leur ego (bien placé pour ce qui est des meilleurs) et qd je parle de "MOYENS", c'est moyens de sa politique à lui , en tant donc que zicos, et prétendu indépendant qui deale quand même à la carte avec des Majors, justement la mayonnaise a pris avec "3121"et "Musicology" car il a joué le jeu , au bout y'a eu plus de 2-3 millions de ventes d'albums rien que pour Musicology (du jamais vu depuis "D&Pearls", et sa tournée a été la plus fructueuse de 2004.)

Il pourrait/devrait logiquement faire pareil today, sinon ça va être de plus en plus mort pour trouver des deals (ça l'est mm déjà) et comme quelqu'un l'a dit plus haut, ça va ricocher à un moment sur les shows (best of). Aussi plus de moyens en tant que zicos, il l'a continuellement fait, passé du petit studio à Paisley qui a du être rénové depuis le temps,il a mis des cuivres dans sa zik, a exploré + de styles (mention spéciale 2000-2003)

il est parti d'une équipe de zicos +/- débutants à des zicos plus confirmés (ça se voit aussi par le fait que certains soient très sollicités ailleurs, d'autres même comme Blackwell décline un retour régulier) là depuis 2010 en gros ,le navire semble chavirer et le point culminant c'est maintenant et en se laissant donc produire par un bleu ,en amenuisant les capacités de son band (plus d'after pour jouer +/-free, ça s'explique!!) etc....

Et L'histoire comme quoi ça n'aurait pas collé avec un ?love ou autres de plus "fiables", j'y crois pas! c'est plus une histoire d'ego.justement Joshua a peut être fait le max de boulot (convenable à mon goût) mais justement on est forcé de croire que c'est forcément Prince (avec un Questlove ou quelqu'un de plus confirmé,ça n'aurait pas été la même! ça aurait même fait tilt dans l'oreille!) Pour terminer et rester dans le sujet ,aujourd'hui côté ventes avec une major et malgré la vitrine hype "Jay Z"= No comment ! (les chiffres au dessus sont là) quant aux chiffres Tidal on peut considérer que ça vaut nul non? vu qu'en essai gratuit pour 1 mois.La faute à qui? à un moment est-ce qu'il faut pas se demander s'il en a vraiment encore "ENVIE"? (l'argent il l'a oui, ils l'ont d'ailleurs TOUS! mais ça ne fait pas tout, ça peut en tout cas aider à "mieux faire"!) En 2010 il s'est bien "retiré" car faut l'admettre aussi dégoûté par la santé de l'industrie.Il est revenu , mais alors avec quelles bonnes résolutions concrètes depuis?? à part peut être le tout récent filon Jay-z ? mais alors , la suite? faut-il s'en contenter sans "critiquer" ?

[manu3121]

^je la sentais venir gros comme un camion : "art = différent de sport" . C'était bien sûr une image pour leur ego (bien placé pour ce qui est des meilleurs) et qd je parle de "MOYENS", c'est moyens de sa politique à lui , en tant donc que zicos, et prétendu indépendant qui deale quand même à la carte avec des Majors, justement la mayonnaise a pris avec "3121"et "Musicology" car il a joué le jeu , au bout y'a eu plus de 2-3 millions de ventes d'albums rien que pour Musicology (du jamais vu depuis "D&Pearls", et sa tournée a été la plus fructueuse de 2004.)

Il me semble que pour Musicology, les chiffres prennent en compte le nombre de CD vendu avec la place de concert (Le prix de la place incluait le CD). On ne doit pas être loin des 1,9 millions rien qu'avec ce procédé. Ça lui a permis de rester en tête des charts toute l'année 2004 d'ailleurs (si mes souvenirs sont bons).

Tout ça pour dire que le cas Musicology est peut-être à mettre à part.
Et finalement, la meilleure méthode pour vendre un disque pour lui est peut-être celle-ci.

[ronnie talks to francia]

^je la sentais venir gros comme un camion : "art = différent de sport" . C'était bien sûr une image pour leur ego (bien placé pour ce qui est des meilleurs) et qd je parle de "MOYENS", c'est moyens de sa politique à lui , en tant donc que zicos, et prétendu indépendant qui deale quand même à la carte avec des Majors, justement la mayonnaise a pris avec "3121"et "Musicology" car il a joué le jeu , au bout y'a eu plus de 2-3 millions de ventes d'albums rien que pour Musicology (du jamais vu depuis "D&Pearls", et sa tournée a été la plus fructueuse de 2004.)

Il me semble que pour Musicology, les chiffres prennent en compte le nombre de CD vendu avec la place de concert (Le prix de la place incluait le CD). On ne doit pas être loin des 1,9 millions rien qu'avec ce procédé. Ça lui a permis de rester en tête des charts toute l'année 2004 d'ailleurs (si mes souvenirs sont bons).

Tout ça pour dire que le cas Musicology est peut-être à mettre à part.
Et finalement, la meilleure méthode pour vendre un disque pour lui est peut-être celle-ci.

pour la 2e ou 3e fois que je suis en phase avec Manu3121

Prince pourrait revendre autant que ne serait-ce que "Musicology" en appliquant la mm stratégie, puisqu'il remplit tjrs des stades quels que soient les tarifs , fait toujours des plateaux TV, déclenche toujours le buzz, fait toujours de grosses tournées, et mieux encore il accepte même aujourd'hui de s'afficher avec d'autres artistes très hype par qui il obtiendrait de fait plus de ventes,de couverture médiatique et d'expo mais en mettant aussi la main dans la pâte (Jay Z ,Kendrick Lamar aujourd'hui,etc...) sauf que c'est pas trop le cas présentement !

[jesuisfandeprince]

Mon petit billet d'humeur en ce lundi soir d'octobre...
J'ai "découvert" Prince en live et j'ai toujours pensé qu'un artiste ce jugeait sur scène.En studio on peut "améliorer" une voix , trafiquer un son .... avec lui ça a toujours été mieux en direct.Je suis certain que si le mec nous sortait un concert avec les titres de HnR enchainés comme sur le cd il nous laisserait sur le c.l,et nous vendrait son album tranquillou !
je me rappelle que le lendemain du live de sott , j'ai couru acheter l'album et je me souviens très bien avoir été un peu déçu
conclusion : ok t'as vendu que 1000 cd chez nous mais c'est pas pour ça qu'on t' plus !
tu nous balances des CD, des titres, un peu comme un maître à ses chiens affamés , souvent on râle quand on tombe sur un mauvais morceau , parfois on est content quand on mange un bon "boots".Je me fout princièrement que ton album ne se vende pas , mais, please, reviens vite nous voir...

[theMBGITW]

Mon petit billet d'humeur en ce lundi soir d'octobre...
J'ai "découvert" Prince en live et j'ai toujours pensé qu'un artiste ce jugeait sur scène.En studio on peut "améliorer" une voix , trafiquer un son .... avec lui ça a toujours été mieux en direct.Je suis certain que si le mec nous sortait un concert avec les titres de HnR enchainés comme sur le cd il nous laisserait sur le c.l,et nous vendrait son album tranquillou !
je me rappelle que le lendemain du live de sott , j'ai couru acheter l'album et je me souviens très bien avoir été un peu déçu
conclusion : ok t'as vendu que 1000 cd chez nous mais c'est pas pour ça qu'on t' plus !
tu nous balances des CD, des titres, un peu comme un maître à ses chiens affamés , souvent on râle quand on tombe sur un mauvais morceau , parfois on est content quand on mange un bon "boots".Je me fout princièrement que ton album ne se vende pas , mais, please, reviens vite nous voir...

[Syl20]

Reçu, par erreur de manipulation de quelqu'un qui s'est trompé d'adresse mail, les chiffres de vente de HitnRun au 30 septembre pour la France: 2152 albums. Donc sur 17 jours depuis la sortie lundi 14 septembre.
Sylvain

[sulimane]

C' est déjà mieux on respire cela sent pas encore le disque d' or mais on s' éloigne de la critique assassine et de jamais très bien argumenté des Incorruptibles.